แผ่นดิน...ไม่เป็นธรรม บ้านเมืองไม่มีวันสงบ สลายไม่ได้...หมดหนทางแก้ไข

ที่มา ประชาทรรศน์

คอลัมน์ : Cover story

ท่านผู้หญิงวิริยา ชวกุล ประธานกรรมการเลขาธิการ มูลนิธิบำรุงขวัญทหาร ตำรวจ อาสาสมัครชายแดน ในพระบรมราชินูปถัมภ์ ประกาศตัวไม่เคยเข้าร่วมเวทีพันธมิตรฯ ตามที่มีการโพสต์ข้อความทางอินเตอร์เน็ตแต่อย่างใด ตำหนิทุกกลุ่มที่แอบอ้างสถาบัน และดึงสถาบันสูงสุดของชาติมาแปดเปื้อนอย่างไม่เคยมีมาก่อน เพื่อผลทางการเมืองของกลุ่มตน ถือเป็นการกระทำที่ไม่ถูกต้อง ยันประเทศอยู่ไม่ได้หากไม่มีความถูกต้องและความเป็นธรรม เรียกร้องรัฐบาล เจ้าหน้าที่ทหาร ตำรวจ บังคับใช้กฎหมาย เพื่อจัดการแก้ไขปัญหาปิดล้อมยึดสนามบิน ยกตัวอย่างความขัดแย้งทางการเมืองทั่วโลกที่รุนแรงที่สุดยังไม่มีการปิดล้อมยึดสนามบินแบบนี้

** ท่านมองการชุมนุมของกลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ที่บุกเข้าไปในทำเนียบรัฐบาล สนามบินสุวรรณภูมิ และสนามบินดอนเมืองอย่างไร

รู้สึกเสียใจ เพราะว่าได้เห็นคนสูงอายุเข้าไปชุมนุม บางคนถือไม้เท้าด้วย ไม่เข้าใจว่าเขาไปทำอะไรกัน เข้าใจในสิ่งที่ตนทำแค่ไหน มองแล้วคิดว่าอยู่บ้านน่าจะเป็นประโยชน์ต่อประเทศชาติมากกว่าจะไปชุมนุมอยู่ตรงนั้น
พี่อายุ 74 ปีแล้ว เห็นบ้านเมืองผ่านมาหลายยุคสมัย หลายรัฐบาล หลายนายกฯ ความวุ่นวาย ความเสียหายในครั้งนี้สาหัสจริงๆ ครั้งนี้ไม่เหมือนครั้งก่อนๆ ที่ผ่านมา ในครั้งก่อนๆ ประชาชนจะรวมกันชุมนุมต่อต้านรัฐบาล หรือเมื่อมีการทำรัฐประหารแล้ว รัฐบาลต่อมายังคงอยู่ในคราบของรัฐประหาร ซึ่งประชาชนจะต่อสู้กันมาตลอด แต่ในครั้งนี้ประชาชนขัดแย้งกัน โดยอีกฝ่ายหนึ่งต่อต้านรัฐประหารอย่างชัดเจน แต่อีกฝ่ายพยายามเรียกร้องให้ทหารออกมาทำการปฏิวัติรัฐประหาร ซึ่งมิใช่วิถีทางประชาธิปไตย และทั่วโลกเขาไม่ยอมรับ ซึ่งเป็นสิ่งที่ไม่ถูกต้อง

***บางคนก็ไปโฟกัสว่าที่มาชุมนุมนี้ทำเพื่อชาติ ปกป้องราชบัลลังก์

ถ้าหากเป็นการชุมนุมที่ไม่ทำให้เกิดความเสียหายต่อบ้านเมือง ต่อประเทศชาติ มันไม่มีอะไรเกิดขึ้น มันน่าจะทำได้ ใคร...ทำได้ทั้งนั้น แต่ถ้าเราไปทำอะไรแล้วทำให้ประเทศชาติเสียหายไม่ว่าจะมากหรือน้อย มันเป็นสิ่งที่ไม่ควรจะทำ และสถาบันพระมหากษัตริย์ของไทยก็เป็นที่ทราบกันดีว่าแผ่นดินนี้ประชาชนคนไทยทุกคนต่างรัก เคารพ และเทิดทูนสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นที่สุด ไม่มีใครในคนไทยด้วยกัน หรือคนใดในโลกนี้ จะล้มล้างสถาบันพระมหากษัตริย์ของเราได้หรอก เพราะทุกพระองค์เป็นที่รักและเคารพของคนไทยทุกคน

***การปิดสนามบินแห่งชาติทั้ง 2 แห่ง ท่านผู้หญิงรู้สึกอย่างไรกับวิธีการในครั้งนี้

รู้สึกตกใจนะคะ แล้วไม่คิดว่าเขาจะทำ เพราะว่าสนามบินทั้ง 2 แห่งนี้ไม่ได้เป็นของรัฐบาล ไม่ใช่เป็นของรัฐมนตรี หรือคณะรัฐมนตรี ของพรรคการเมืองใดพรรคการเมืองหนึ่ง หรือของใครทั้งนั้น แต่เป็นของคนไทยทั้งชาติ และเป็นศักดิ์ศรีหน้าตาของคนไทยทั้งชาติ เหมือนอย่างที่วันก่อนไปรับประทานอาหาร ไปเจอชาวต่างชาติที่เขาเดินทางกลับบ้านไม่ได้ เขาบอกว่าประเทศเรานั้นป่าเถื่อน เขาถามว่าเราไม่โกรธหรือ ส่วนเขาโกรธ เพราะว่าเขากลับบ้านไม่ได้
เขายกตัวอย่างว่าในประเทศอิรักฆ่ากันตายเกือบทุกวัน เขมร พม่า มีปัญหาทางการเมือง แต่ไม่ว่าประเทศใดในโลกจะไม่ปิดสนามบิน เพราะว่าสนามบินมันเป็นระดับสากล และการปิดสนามบินมันไม่ได้แค่กระทบเฉพาะคนไทยในประเทศเท่านั้น แต่มันกระทบไปทั่วโลก ซึ่งเป็นสิ่งที่เขาไม่ทำกัน และคิดทำสิ่งนี้ได้อย่างไร ไม่คำนึงถึงความเสียหายที่ตามมาเลย

** แกนนำพันธมิตรฯ ออกมาบอกว่าให้คนไทยทั้งประเทศเสียสละ และเข้าใจพันธมิตรฯ ที่เข้าปิดสนามบิน

แปลกมาก เป็นอะไรที่แปลกมาก เพราะว่าพี่เป็นคนรักประเทศไทย แล้วเวลาไปไหนมาไหนไม่มีประเทศไหนที่น่าอยู่เหมือนประเทศไทย อีกอย่างพี่ภูมิใจที่ได้เกิดเป็นคนไทย มีพระมหากษัตริย์เป็นองค์พระประมุข ฉะนั้นถ้าหากมีอะไรที่มาทำให้ประเทศชาติของเราเสียหายแล้ว พี่เสียใจ แล้วไม่อยากให้บ้านเมืองนี้ต้องเสียหายไม่ว่าจากใครทั้งนั้น บอกได้เลยไม่เข้าใจในสิ่งที่เขาทำ

** ในการเคลื่อนไหวของกลุ่มพันธมิตรฯ ทุกๆ ครั้งมักจะมีการเคลื่อนไหวโดยการอ้างเบื้องสูง ท่านมองตรงนี้อย่างไร

พี่คิดว่าทำไมเขาทำได้ พยายามที่จะหาข้อมูลว่าสิ่งที่เขาทำนั้นเขาทำได้อย่างไร แล้วทำเพื่ออะไร ทำไปทำไม่ ข้อมูลมันออกมาค่อนข้างที่จะยังไม่ชัดเจนในตอนแรก เพราะว่าพี่เคยไปว่าตำรวจว่าทำไมให้สิ่งเหล่านี้เกิดได้ เพราะว่าจริงๆ แล้วสถาบันนั้นต้องอยู่เหนือการเมือง การที่ดึงเอาสถาบันลงมายุ่งกับการเมืองแล้วมันน่าเป็นห่วง แล้วเพื่อนฝูงทุกคนที่เป็นทหาร ตำรวจ มีความเป็นห่วง แต่เรารู้ว่าทำอะไรไม่ได้ ได้แต่ห่วงอยู่ในใจ

** การดึงเอาสถาบันลงมาเล่นกันแบบนี้ ท่านผู้หญิงมองว่าอันตรายที่สุดมันจะเกิดอะไรขึ้น

มันกระทบนะคะ เพราะว่าตั้งแต่เกิดมาจนอายุ 74 ปี ประชาชนชนชาวไทยเคารพรักต่อสถาบัน โดยมีพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงเป็นพระประมุข ทรงเป็นที่ยอมรับว่าไม่มีคนไทยแม้แต่คนเดียวในประเทศนี้ที่ไม่รักและเทิดทูนพระองค์ท่าน และตลอดระยะเวลาที่ผ่านมาสถาบันไม่เคยมายุ่งเกี่ยวกับการเมือง เพราะฉะนั้นเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นอยู่ในขณะนี้ก็ค่อนข้างที่จะตกใจ แต่มันก็เกินขีดความสามารถที่เราจะไปแก้ไข หรือจะไปทำอะไรได้

** มีการแอบอ้างเรื่องผ้าพันคอสีฟ้า เรื่อง “น้ำจากฟ้า” หรือ “น้ำดื่มตราจิตรลดา” รวมทั้งเรื่องเงินบริจาคอะไรต่างๆ

ตรงนี้ตำรวจเขามาเล่าให้ฟัง...ร้องไห้ด้วยนะคะ เขามาเล่าว่าเขาไปยืนเฝ้าสถานการณ์ ทำงานตามหน้าที่ เหมือนอย่างที่พูดนั่นแหละ มีการประกาศเรื่อง “น้ำจากฟ้า” แล้วกราบ...อะไรทำนองนี้ แต่ทีนี้เราจะไปเชื่อว่าน้ำนั้นมาจากฟ้าพิสูจน์ไม่ได้ใช่ไหมค่ะ เหมือนอย่างข่าวที่บอกว่าพี่เอาผ้าห่มไปแจกผู้ชุมนุมยังไม่จริงเลย เพราะฉะนั้นอะไรแบบนี้ที่ยังไม่ชัดเจนเราไปเชื่อไม่ได้ ถูกไหมคะ เราจะไปปักใจว่าเป็นเรื่องจริงไม่ได้...ใช่ไหมคะ

** แต่ผู้ชุมนุมที่เข้าร่วมดูเหมือนว่าจะเชื่อ แล้วโห่ร้องตามตลอดเวลา

เขาคงดีใจ ใช่ไหมคะ แต่ตำรวจเสียใจ ตำรวจร้องไห้ เขาเข้าเวรตั้งแต่เช้า หิวก็หิว ไม่มีอะไรทาน แล้วอะไรไม่สำคัญเท่ากับที่เขาบอกว่า ตำรวจทำความดีมาตลอดแต่ความดีเขาไม่มี ตำรวจน้อยใจมาก สงสารตำรวจมาก ทั้งที่เขาต้องทำหน้าที่ของเขาตามกฎหมาย

** อันนี้จะเป็นเงื่อนไขหนึ่งหรือไม่ที่เจ้าหน้าที่ตำรวจไม่กล้าเข้าไปดำเนินคดีกับกลุ่มผู้ชุมนุมที่ทำผิดกฎหมายอย่างชัดเจน

เขาคงต้องระวังมั้งคะ เพราะว่าอย่างเมื่อตอนวันที่ 7 ตุลาคม 2551 ที่เกิดเหตุการณ์ (เหตุการณ์ควบคุมฝูงชนบริเวณหน้ารัฐสภา) ขึ้น ตอนนี้เรื่องยังไม่จบเลย ตำรวจยังถูกสอบสวนอยู่ บางคนอาจจะต้องถูกเข้าไปติดคุกด้วยถ้าเกิดความไม่เป็นธรรมขึ้นในแผ่นดินนี้

** ทีนี้การเข้าปิดสนามบินมันส่งผลกระทบเสียหายเป็นวงกว้าง

ค่ะ มันส่งผลกระทบไปทั่วโลก มหาศาลมาก เราเป็นประเทศผู้ส่งออกสินค้าเกษตร ยิ่งอุตสาหกรรมการท่องเที่ยวยิ่งไม่อยากคิดเลย มันเสียหายทันทีนับแต่การปิดยึดสนามบิน เป็นแสนๆ ล้าน สงสารเกษตรกร และพวกที่ทำธุรกิจการท่องเที่ยว เขาไม่รู้จะไปทำอะไรได้ แม้กระทั่งการสลายการชุมนุมแบบสากลใช้แล้วยังไม่ได้ มองไปมันหมดหนทางแล้ว แต่พี่เชื่อนะว่าผู้ชุมนุมเขาน่าจะคิดได้เอง พี่ถึงได้สวดมนต์ทุกคืน แล้วอยากให้พี่น้องประชาชนคนไทยทุกคนทั้งประเทศสวดมนต์อ้อนวอน ขอพรพระ สิ่งศักดิ์สิทธิ์ทั้งหลายทั้งปวง พระสยามเทวาธิราช องค์พระแก้วมรกต พระบารมีของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว หรือสิ่งศักดิ์สิทธิ์ทั้งหลายทั้งปวง ขอให้ท่านประทานพรให้คนไทยคิดแต่สิ่งที่ดี ทำในสิ่งที่ดี และกระทำอยู่บนความถูกต้อง ความเป็นธรรม
ประเทศนี้แผ่นดินนี้ถ้าทุกคนทำอยู่บนความถูกต้อง ความเป็นธรรม บ้านเมืองจะสงบสุข ประเทศชาติจะรุ่งเรือง ประชาชนจะมีความสุข แต่ถ้าใครนึกจะทำอะไรก็ทำ ไม่สนใจว่าจะถูกจะผิด ความเป็นธรรมไม่มีในแผ่นดินแล้วบ้านเมืองเราจะสงบสุขได้อย่างไร ฉะนั้นถ้าอยากเห็นประเทศไทยเป็นผู้นำในเอเชีย ให้ทุกคนยกย่องว่าน่าอยู่ น่าท่องเที่ยว เหมือนอย่างปีที่แล้วประเทศไทยของเราเป็นอันดับ 1 ของเมืองที่น่าเดินทางมาท่องเที่ยว แต่ขณะนี้ประเทศไทยติดอันดับ 7 ของประเทศที่อันตรายที่สุดไปแล้ว มันน่าเสียดาย และเสียใจ คือเชื่อว่าทุกคนไม่อยากให้เป็นแบบนี้
ฉะนั้นสิ่งที่เกิดขึ้นอยู่ในปัจจุบันนี้ถ้ายุติได้ คือ ทุกคนยุติความขัดแย้ง ทำเพื่อถวายสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ในวโรกาสเฉลิมพระชนมพรรษา 5 ธันวามหาราชนี้ เพื่อให้พระองค์ท่านสบายพระทัย พระชนมายุของพระองค์ท่านมากแล้ว ทุกคนรักพระองค์ท่าน อยากเห็นพระองค์ท่านสบายพระทัย ฉะนั้นที่มันขัดแย้งกันยุติลงได้คงดี เพื่อถวายพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว เพื่อประเทศชาติ
เราทำผิดแล้ว เรากลับมาทำถูกได้ ไม่ใช่ว่าจะทำถูกอยู่ตลอดเวลา มันไม่ใช่ คนเราเวลาทำงานถ้าทำผิดมันไม่สามารถที่จะทำผิดไปได้เรื่อยๆ แต่ถ้ารู้ว่าทำผิดแล้วกลับตัวกลับใจมาทำในสิ่งที่ถูกต้องก็ทำได้

** คิดว่าหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เช่น สำนักพระราชวัง ควรจะออกมาชี้แจงหรือไม่ กรณีที่พันธมิตรฯ ออกมาแอบอ้างเบื้องสูง

อันนี้พี่เป็นห่วงมากเลย ที่สื่อต่างประเทศนำไปลงมันน่าเกลียด ยิ่งในเว็บนั้นพี่ไม่ชอบนะคะ พอดีเรื่องอย่างนี้มันเป็นเรื่องของสำนักพระราชวังโดยตรง พี่พูดไม่ได้ เหมือนที่พี่เคยไปต่อว่าทหารว่าทำไมไม่ทำนั่น ไม่ทำนี่ ทำไมปล่อยให้เป็นแบบนี้ เขาบอกว่าไปทำอะไรไม่ได้ เป็นเรื่องของสำนักพระราชวัง

***มีการวิเคราะห์ว่าที่พันธมิตรฯ อยู่ได้นานจนถึงทุกวันนี้เพราะว่ามีกลุ่มทุนที่เป็นชนชั้นสูง รวมทั้งราชนิกุล สนับสนุนอยู่ ในฐานะที่คุณหญิงอยู่ในแวดวงตรงนี้ พอจะทราบเรื่องนี้บ้างไหม

ก่อนอื่นต้องบอกก่อนว่าพี่ไม่ได้อยู่ในกลุ่มนั้น ไม่เลยไม่เกี่ยวข้องเลยแม้แต่น้อยนิด แต่พี่รู้ พี่ทราบว่ามีใครบ้างที่เข้าไปชุมนุมอยู่ตรงนั้น...จริง แต่เราจะไปห้ามเขาไม่ได้ เพราะมันเป็นเรื่องส่วนตัวของเขา เราจะไปให้เขาชอบคนนั้นเกลียดคนนี้มันไม่ได้ ถ้าเขาคิดว่าเขาทำแล้วมันถูก มันมีความสุขเขาคงทำ แต่ว่าสิ่งที่เขาทำมองแล้วมันเกิดความเสียหายน่าจะคิดทบทวนไว้บ้าง ใช่ไหมคะ เพราะว่าทุกคนเป็นปัญญาชนกันทั้งนั้น

***สมเด็จพระเทพฯ ทรงตรัสเรื่องพันธมิตรฯ ต่อสื่อต่างประเทศ ที่ถามว่า พันธมิตรฯ ทำเพื่อปกป้องราชบัลลังก์ แต่สมเด็จพระเทพฯ ตรัสว่า I don’t Think so. They do Things for Themselves. ซึ่งมีการนำมาแปลว่า “ฉันไม่คิดเช่นนั้น...เขาทำทุกอย่าง เพื่อตัวเอง” แล้วมีการตีความอย่าง ม.ล.ปนัดดา ดิศกุล ราชนิกุล ออกมาแปลทำนองว่าแปลผิด ท่านไม่ได้ตรัสว่าอย่างนั้น

เขาคงตกภาษาอังกฤษละมังคะ แต่พี่อยู่อังกฤษมา 7 ปี เข้าใจในสิ่งที่สมเด็จพระเทพฯ ท่านมีรับสั่ง

** บนเวทีพันธมิตรฯ พูดแบบนั้นเช่นกัน

เขาอยากจะพูดอะไรเขาพูดได้ คนเราคำพูดภาษิตโบราณเขาถึงได้บอกไงว่า “พูดไปสองไพเบี้ย นิ่งเสียตำลึงทอง” ฉะนั้นคนเราถ้าพูดอะไรผิดไปแล้วมันแก้ไม่ได้เลยนะ เข้าใจใช่ไหม คนเราอยากจะพูดอะไรพูดได้ทั้งนั้น มันอยู่ที่ว่าสิ่งที่พูดไปมันสร้างสรรค์ แล้วมันทำให้คนเชื่อถือหรือเปล่า เพราะฉะนั้นเขาอยากจะพูดอะไรเขาพูด มันอยู่ที่คนฟังว่าเขาจะเชื่อหรือเปล่า

** ในเว็บไซต์มีข้อความลงว่าท่านผู้หญิงเอาผ้าห่มไปแจกม็อบ แล้วโทร.ไปที่ บช.น. ว่าไม่ให้ตำรวจเข้าไปปราบเพราะว่าท่านอยู่ในม็อบด้วย เรื่องนี้ข้อเท็จจริงเป็นอย่างไร

พี่จะรู้สึกโก้มากเลยนะถ้าทำอย่างนั้นได้ พี่เป็นผู้หญิงคนเดียวตัวเล็กๆ ตำแหน่งอะไรที่สำคัญไม่มี ตัวพี่ทำงานอยู่กับการกุศล แล้วอยู่ๆ คนเอามาบอกว่าพี่เข้าไปอยู่ตรงนั้นแล้วสามารถทำในสิ่งที่คนอื่นทำไม่ได้ ขนาดนายกฯ ยังสั่งอธิบดีกรมตำรวจไม่ได้ สั่ง ผบ.ทบ. ไม่ได้ แล้วพี่จะไปสั่งตำรวจไม่ให้สลายม็อบ ถ้าพี่ทำได้จริงๆ พี่ทำยิ่งกว่านั้นอีก แต่...ไม่จริงเลย เพราะว่าพี่ไม่ได้ทำ และจะไม่ทำด้วย แล้วตั้งแต่เกิดเหตุการณ์ขึ้นพี่ก็ไม่ได้ไปอยู่ตรงนั้น
พี่เป็นประชาชนอาวุโสคนหนึ่ง อายุ 74 ปีแล้ว การที่จะไปเชียร์ข้างใดข้างหนึ่งให้ประชาชนทะเลาะกันไม่ได้อยู่ในความคิด ในสิ่งที่พี่อยากให้เป็นคือเราต้องช่วยกันให้ชาติบ้านเมืองมีความเจริญยิ่งขึ้น เป็นที่ยอมรับของนานาประเทศ
การแบ่งฝักแบ่งฝ่าย ไม่ว่าจะเป็นฝ่ายไหนก็ตาม หากมีจุดประสงค์ที่ใช้เศรษฐกิจของบ้านเมืองเป็นตัวต่อรองทำลายบ้านเมือง พี่คงไม่สนับสนุน...ทำไม่ได้ และคิดว่าประชาชนส่วนใหญ่คงไม่สนับสนุน

** ไม่เคยเข้าไปร่วมม็อบทั้งในทำเนียบหรือที่สนามบิน

ไม่เคย ไม่ไป ไปทำอะไรล่ะ ไม่เคย ทั้งเขียว ทั้งเหลือง ทั้งแดง สำหรับพี่ยึดหลักความถูกต้อง เวลาพี่จะทำอะไรจะยึดหลักความถูกต้อง แล้วการที่จะไปทำอย่างนั้น สิ่งที่เกิดขึ้นมันเป็นระดับชาติ จะโทรศัพท์ไปสั่งคนนั้นคนนี้ได้อย่างไร แล้วสมมติว่าพี่อยู่ตรงนี้ พี่ไม่ทำ พี่ยิ่งใหญ่แค่ไหนที่จะไปสั่งตำรวจสั่งทหารว่าฉันอยู่ตรงนี้นะ อย่างเข้ามาทำนั่นทำนี่ มันไม่ใช่ และไม่ใช่นิสัยของพี่ด้วย พี่ไม่ทำ แล้วเรื่องผ้าห่มอะไรต่างๆ พี่ไม่ทราบเรื่องเลย ไม่รู้เรื่องเลย

** มีข่าวว่ามีการเอาของที่บริจาคให้คนในชนบทของสภากาชาดไทย มาแจกให้พันธมิตรฯ ที่ชุมนุมอยู่ ตรงนี้ข้อเท็จจริงเป็นอย่างไร

ได้ยินนะ แต่ว่าพี่ไม่เคยให้ แล้วข้อสำคัญพี่ไม่เคยเข้าไปยุ่งเกี่ยวด้วย อย่างเวลานี้พี่เป็นห่วงคนที่ได้รับความเดือดร้อน ได้รับผลกระทบที่ปิดสนามบิน กลับบ้านไม่ได้ เป็นห่วงพวกที่จะไปประกอบพิธีฮัจญ์ เพื่อนๆ พี่ที่ 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้เขาเสียใจกันมากเลยที่ไม่สามารถไปได้ คนพวกนี้ต่างหากที่เราต้องเห็นใจ

** มีการโจมตีว่าท่านผู้หญิงมีความใกล้ชิดกับครอบครัวคุณทักษิณในเรื่องของเงินบริจาค

พี่เป็นเพื่อนเขา คุณหญิงพจมาน (คุณหญิงพจมาน ชินวัตร) และคุณทักษิณ (พ.ต.ท.ดร.ทักษิณ ชินวัตร) พี่รู้จักเขามาตั้งแต่ก่อนเป็นนายกฯ และเขาเป็นเพื่อนพี่ แล้วการที่เขาเป็นนายกฯ เขาไม่ได้ทำอะไรให้พี่ แต่เขายังเป็นเพื่อนพี่ และตอนนี้เขาไม่ได้เป็นนายกฯ เขาก็ยังเป็นเพื่อนพี่ คำว่าเพื่อนสำหรับพี่นั้นพี่ให้ความหมายมากนะ เพื่อนพี่ถ้าเกิดจะไปอยู่ตรงไหนก็เป็นเพื่อนพี่ พี่เป็นคนไม่ทิ้งเพื่อน แต่ถ้าเพื่อมาชักจูงให้พี่ไปทำในสิ่งที่ผิดพี่ไม่ทำ แต่ความเป็นเพื่อนยังเป็นเพื่อน ไม่ใช่ว่าพอเขาเป็นนายกฯ บอกว่าเป็นเพื่อนเขา แต่พอไม่ได้เป็นนายกฯ บอกว่าไม่รู้จักเขา...ไม่ใช่

** ท่านผู้หญิงภูมิใจไหมที่เป็นเพื่อนกับอดีตนายกฯ ทักษิณ

พี่ภูมิใจนะ เพราะตั้งแต่เกิดมาไม่เคยเห็นนายกรัฐมนตรีคนไหนทำอะไรให้ประเทศชาติเท่ากับนายกฯ ทักษิณเลยนะ และเรื่องช่วยงานการกุศลเขาไม่เคยปฏิเสธพี่สักครั้งเดียว เขาให้ความร่วมมือตลอด แล้วจะไปให้พี่คิดไม่ดีกับเขาได้อย่างไร พ่อแม่พี่สอนให้กตัญญูกับคนนะ งานการกุศลของพี่แต่ละงานสำเร็จได้มีเขาให้การสนับสนุนมาตลอด ครั้งที่แล้วที่พี่ทำการกุศลช่วยคนในภาคใต้ เขาให้มา 10 ล้านบาท

***มีคนกล่าวหาว่าเป็นเงินไม่บริสุทธิ์บ้างไหม

เงินไม่บริสุทธิ์หรือ แล้วคนที่มีเงินบริสุทธิ์ไม่เห็นให้พี่เลย พวกมีเงินบริสุทธิ์เอาเงินมาช่วยการกุศลกับพี่บ้างสิ อย่างที่พี่เคยให้สัมภาษณ์ไปเมื่อตอนนั้นว่า ถ้าคนติดคุกเอาเงินมาทำบุญกับพี่ แม้จะ 10 บาท 20 บาท พี่จะชื่นชมเขามากเลย เพราะอย่างน้อยเขามีจิตใจที่จะทำบุญ ทำไมเราจะต้องไปรังเกียจเขาด้วยล่ะ แต่ถ้าเราเอาเงินเขามาแล้วเราไปทำในสิ่งที่ไม่ดี ตรงนี้สิน่าจะรังเกียจมากกว่า แต่นี่เอามาเพื่อไปช่วยเหลือเพื่อนมนุษย์ใน 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้ พี่ภูมิใจที่ได้ช่วยคนไทยด้วยกัน

***ท่านผู้หญิงมองสถานการณ์บ้านเมืองของเราวันนี้มันจะมีทางออกอย่างไร จะสงบได้ไหม

ยาก...พี่ว่ามันยาก พี่สงสารรัฐบาล

** คิดว่าควรจะมีการบังคับใช้กฎหมายให้เข้มขึ้นกว่านี้ไหม

ข้อนี้เข้าใจ แต่คนที่ร่วมใช้กฎหมายจะร่วมมือใช้ด้วยไหม สำหรับพี่เห็นว่ามีความจำเป็นมากที่จะต้องแก้ไขทุกสิ่งทุกอย่างเพื่อให้รัฐบาลทำงานได้ เพื่อความเจริญก้าวหน้าของประเทศชาติ และเพื่อความอยู่รอดของประชาชน ฉะนั้นรัฐบาลจะต้องเด็ดขาด

** นักวิชาการเสนอให้ทำอารยะขัดขืนต่อรัฐบาล เมื่อครั้งที่ออกมาแถลงกับ ผบ.ทบ.

ตอนนี้เขาทำอยู่ไง ประเทศชาติถึงได้เป็นแบบนี้ แล้วประเทศของใคร ประเทศของเขาด้วย หน้าที่ทหารตำรวจคือปกป้องประเทศชาติ ถ้าพี่เป็นทหาร...พี่ไปแล้ว หมายถึงไปทำหน้าที่ตามคำสั่งอันชอบด้วยกฎหมายนะ

***การเมืองใหม่ 70 : 30 ที่พันธมิตรฯ เสนอ น่าสนใจไหม

พี่ไม่ค่อยรู้เรื่องกฎหมาย แต่พี่ไม่ชอบทำตามใคร พี่ชอบเป็นผู้นำ แล้วเราต้องทำในสิ่งที่ทำให้ประเทศชาติเจริญรุ่งเรือง สถาบันของเราแข็งแรง ถามพี่พี่บอกได้แค่นี้ จะทำอะไรพี่จะยึดเอาประเทศชาติเป็นหลัก ประชาชนอยู่ดีมีสุขแล้วค่อยทำ ไม่ได้ทำเพื่อตัวเอง

** แสดงว่าปัญหาที่เกิดขึ้นอยู่ทุกวันนี้มีคนพยายามทำเพื่อตัวเอง

อันนี้เราน่าจะเห็นกันนะ มันเห็นกันอยู่ชัดๆ

** ท่านผู้หญิงเห็นอย่างไรกับการพัฒนาประชาธิปไตย ที่กำลังเรียกร้องกันในขณะนี้

เห็นการพัฒนาประชาธิปไตย เห็นรัฐธรรมนูญถูกฉีกทิ้ง ถูกรัฐประหารมานับไม่ถ้วน ไม่รู้กี่ครั้ง พ่อแม่พี่น้องบาดเจ็บและเสียชีวิตเพื่อประชาธิปไตยมาไม่รู้ตั้งเท่าไรแล้ว และทุกครั้งบ้านเมืองเราวุ่นวาย ประหัตประหาร ตกเป็นข่าวไปทั่วโลก ทุกครั้งประเทศชาติก็เสียหายและบอบช้ำ
ประชาธิปไตยก็ควรพัฒนาไปให้เต็มใบเสียที ให้เหมือนกับประเทศที่ทั่วโลกยกย่องว่าเป็นแบบประชาธิปไตย เสียงส่วนใหญ่ของประชาชนคืออำนาจการบริหารประเทศ หลังการแข่งขันในการเลือกตั้งแล้วทุกฝ่าย ทุกพรรค ก็ช่วยกันทำงานตามหน้าที่ของตน อีก 4 ปี ค่อยมาว่ากันใหม่ อย่างนี้ถึงเรียกว่า การเมืองมีเสถียรภาพ เป็นที่ยอมรับของนานาประเทศ เหมือนประเทศสหรัฐอเมริกา ที่ผ่านมาฝ่ายแพ้แสดงความยินดีกับฝ่ายชนะ นักลงทุนทั้งในและต่างประเทศมีความเชื่อมั่น ความวุ่นวายไม่เกิด ที่กล่าวมาทั้งหมดนี้อยู่ในนิยามของคำว่า “สปิริต”
/////////////